デジカメinfo

3300万画素センサーって電子シャッターのスキャン速度1/15秒らしいし、それでノイズもRより多いとなると、最新鋭のセンサーとしてはどうなのよ？って思ってしまいます。α1のセンサーとの落差が激しすぎるような。

ディテールの豊富さは流石に画素数が影響しますね。
素晴らしい結果と思います。
これは買い替えが進むのではないでしょうか。

実機を使っていないので詳しいことは分かりませんが、一般にノイズを潰しすぎると細かいディテールは失われていきます。
「ノイズが無くてスゴイ!」という画像を拡大してみたら、絵の具で塗りつぶしたようで、ピントの山が分からない…　ということも。

α７iv では、若干ディテール重視の設定にシフトしたのかな？ーと想像します。
ノイズが気になる人はノイズリダクションの設定を強めに変更するだけで足り、素子性能が落ちたわけではないーと推測するのですが、実際のところはどうなのでしょう？

機種変更しても見てみましたが、順当なような気もしますがどうでしょう。
ISO3200以上やISO12800とかで見るとα1よりもノイズは少なく、
2400万画素の7m3よりは多いようで、特に違和感はありません。
画素数が多いとノイズは多くなるという昔からの図式どおりだなと感じました

個人的にも電子シャッターの幕速が1/15と遅いので、高感度はもっと頑張ってくれると思ってました

ソニーは元々解像度重視で輝度ノイズが残る傾向があります。
どの機種も暗部はザラザラしてますので高感度時はノイズリダクション強めにかけてます。
α7Ⅳもそんな感じですよね。特段何かしてるわけでもなく特段目立つような改善もないというか。

予約して到着待ちですがノイズ問題気になりますね…
ノイズにも気になる嫌な出方と許せる感じのノイズだったりも個人的にはあるのでまだ悲観せずに到着を待ちたいと思います。
photoshopやpremiere proなどのソフトでノイズを少し消した時の相性が良ければ問題ないタイプです。

イギリス在住なので今月はじめに7ivを購入できました。昨日Lightroomがアップデートされて、ようやく7ivのrawが編集できるようになったので、野鳥の写真を編集したのですが、iso12800でも7iiiと比較して特にノイジーな印象はありませんでした。むしろ画素数アップされてよりディティールが記録されるようになったことの恩恵を感じました。ここまで良くなると実用的にはどの機種でも誤差程度で、あとは用途に合わせて機種を選べばいいと思います。7ivには使い勝手も格段に向上してとても満足しています。

正直ノイズが多くてもディテールがしっかりしてるなら良好と言えます。
ノイズが少ないけどディテールがなくては意味がないですし、ノイズリダクションが効けばディテールを犠牲にしてカラーノイズは減らせます。逆では駄目です。

もうここまでの性能になればどれ選んでも満足出来るレベルだと思いますね。
好きな機種・メーカーを使っても十分な性能のカメラで写真が撮れる時代ですね。

R系の高画素機よりも高感度弱めはいただけないような気もしたのですが、普通の普及タイプのセンサーであるならば、コスト的な面も含めて妥当な結果なのかな？とも思います。
この領域になると、特に大きな問題は無いですし、落ち着いてきたら購入でしょうか。

上記比較サイトでISO6400×RAWのノイズをいろんな機種間で比較してみましたが、

低画素機と比べると等倍のノイズ量が少ない順で
LUMIX S5= Z6Ⅱ= α7Ⅲ= EOS R6 >> α7Ⅳ　
の並びな印象です。サイズを揃えると差がやや縮まります

高画素機とでは等倍で
EOS R5= α7RⅢ≥ Z7Ⅱ≥ α7Ⅳ> LUMIX S1R　となり
サイズを揃えるとα7Ⅳがやや明確に劣って見えます。

高画素機と低画素機の間には明らかなノイズ量の差があるのに、その中間に位置するα7Ⅳが劣っているのは不思議ですね。

もっともJPEGにおけるノイズとディテールのバランスの取り方はSONYが最も上手いと感じているのと、24MPクラスとは明確なディテールの差があることから、超高感度域に拘らない一般的な用途では画質に弱点があるとはみなせないでしょう。
さらに言えば、もしノイズ量にこだわるなら昨今のAIノイズリダクションソフトを使えべきかと。どの機種でも6400程度ならピカピカになるはずです。

これは知り合いの開発者に聞いた話なんですが、いくら最新のセンサーといえども物理的に画素数が増えるとやはりノイズは増えるらしいです。

確かに2012年のEOS 6Dと今のα7ⅲもそんなに高感度に大差がない気がしてます。

α7ⅱとα7ⅲではまぁまぁ高感度ノイズに差は感じたんで期待していたんですが、ここらへんで頭打ちなのかもしれないですね…

AF性能と高感度性能向上に期待して、α7RⅢに追加購入・予約中です。
Raw（同サイズにクロップ）で比較するとα7RⅢより少し劣っているかも・・。

Jpegはディテール残してうまくノイズが消えているのでまあいいかな・・・。
改めて、画質上は高画素機は低画素機を兼ねるんだな～と感じました。
（等倍鑑賞しなければ24Mもあれば実用十分なんでしょうけど、）

いくつかここで取り上げられたレビューを見ると、α7IVは高画素化した分高感度でのノイズが増えたという論調で揃っているように思えます。
であれば気になるのはなぜ画素数を上げたのか？なのですが。そんなにユーザからの意見でα7IIIの2400万画素で足りないというものが多かったのでしょうか？α7Rシリーズという高画素機がありながら。
新型 = 高性能化 = 高画素化という図式はそろそろ終わりにしても良いように思えます。個人的には高感度耐性が下がってまで高画素化して欲しいと思っていません。

このレビューからα7Ⅳが３３００万画素になったのは、性能よりもSONY内のラインナップ上の理由に思えてきました。
α7Ⅲの後継機というより、α7Ⅲを今の位置付けで継続販売しつつα7RⅣとの間を埋める機種としての役割なのかと。（だとしたらもう少し何かが欲しい）

α7Rが次の世代で1億画素クラスを目指すとしたら、無印α7が3300万画素くらいに画素レベルを上げていないと釣り合わない、という先読みがあるのではないかと思います。

私はiso1600程度までが常用なので、高く見積もってもiso6400程度までノイズが抑えられてれば問題無いですし、印刷もa4程度なのでそこまでシビアには見てないですね。暗所のノイズはcapture1だとかなり綺麗に処理できるので助かってます。
3300万画素はα7sⅢとの差別化と8k対応のテストじゃないかと思ってたのですが、違うのですかね。

７Ⅲと７RⅢを併用（Rは２４−１０５か35 1.4専用にして７Ⅲは
その他の望遠、広角、オールドレンズなどに）していてRAW現像は
７Ⅲに合わせてどちらも長辺６０００pixにしています、さらに大きくしない限り
その差を感じず、高感度時のノイズ等はⅢの方が良いと感じていますが
７Ⅳのレヴューも同じ印象です、ⅢとRⅢの中間でファインダーや
モニターが良くなったのかなと。
同じ機種を２台持ちにするならⅣ２台にしたいとは思うけど
そう簡単にできないので今しばらく現状の２台でいきます。

いちろべえさんへ
2層トランジスタCMOSの情報ありがとうございます。
別記事で取り上げさせていただきました。
https://digicame-info.com/2021/12/2cmos.html

この比較ツールでα7IV、III、パナS5、NIKON Z6II（とα6400）を比べてみると
JPEG ISO100のシャープネスは非常に高いのですが。
実際の解像度的な部分では、画面左の絵を見ると
壁の縦線がα7III,IVでは縦線になっていません。かろうじてラーメンノイズっぽい感じです。
これに対して、2400万画素でもpanaのS5、NIKONのZ6IIではペン書きの縦線がちゃんと解像していて。
なおかつISO3200にしても、パナ、NIKONは縦線が維持できていますが。
特にα7III,IVは塗りつぶしになってしまいます。

なので、解像感は高い気がしますが、実際の解像度自体はα7III,IVともにそれほど高くないのでは？という気がします。

それと高感度（ISO3200）のノイズをみるとまずRAWでKodacのグレースケール(
6M8のあたり）を見ると、α7IVはかなりの色ノイズが見て取れます。
少なくともS5やZ6IIよりは。
JPEGだとかなり色ノイズが取れているのでNRが優秀なのでしょう。
RAWの色ノイズの程度は、見た目、
α7III＞＞α7IV＞（かなり近い）α6400という感じに見えます。
それくらいα7IVの色ノイズは多めに見えます。
JPEGにするとα6400よりは7IVはかなりいいのでNRが優秀になったのか。

部分だけをピックアップしてみると、色々気になるところもありますが。
それでもα7IVを予約しているので、トータルとしての性能は期待しています。

絵の縦線についてはNikonでもZ7IIになると逆にα7III,IVとよく似たことになるので解像度の問題というよりはローパスフィルターの問題かもしれません。

この比較ツールの ペン画の壁の縦線は、実はとても細かいです。
FUJIの GFXで見れば分かります。
よって、SONYの a7IVの描写のほうが本物に近いです。
Z6IIやS5は解像しているように見えますが、間引いているだけですね。
面白いのは、男性のそでの模様が本当は横縞なのに、SONYのJPEGは縦縞に変わってしまっていることです。

紙幣の肖像画で見ると、ジャケットの描写はα7Ⅳが一番ディテールを残しているように感じますが、表示サイズが揃っていないので、なんともですね

右上のボタンでCOMP押せば表示サイズ揃えられますよ。

goody_takaさん
確かに本数が違いますね。
これは気がつきませんでした。

この細かさをまともに捉えるにはGFX100か、S5とかのピクセルシフトが必要そうですね。

>>サイズを揃えない等倍比較に意味があるのか、いつも疑問なんですよね

上で信楽焼さんも言ってるけど、
サイズを揃えて比較する機能あるんだからそれ使って比較すればいいでしょ。

以前のような進化は無いですが、
少なくとも悪化はしていないと思います。
画素数を求める、でも手頃にね、というニーズには好適かと。
個人的には、細かなところの偽色が気になりましたが。